Интервью Дмитрия Домбровского латвийской газете "Час"

Гипноз как шоу

- Как мальчик Дима из Вильнюса пришел к нынешнему роду занятий?

- Я вырос в семье, связанной с театром: бабушка - актриса, мама - помощник режиссера на театре. В школе я хотел быть актером, мечтал поступить в ГИТИС, участвовал в кавээнах, организовывал культмассовые мероприятия. И еще меня интересовала психология. Но я не подозревал, что это можно совместить.

Однажды случайно попал на выступление очень хорошего гипнотизера Михаила Шойфета. Тогда я работал режиссером культмассовых программ в Доме культуры. Я увидел, как люди входят в необычное состояние и начинают меняться, становясь более раскованными, творческими. Мне это очень понравилось и подумалось даже, что я мог бы сделать не хуже. Это был 1988 год.

Опять же случайно, когда я стал подражать голосу и интонациям Шойфета, заметил, что люди впадают в гипнотическое состояние. Тогда я стал по книгам изучать все, что было по этой теме в республиканской библиотеке в Вильнюсе.

- А сейчас у вас чьи интонации?

- Сейчас выработались свои... На первый мой концерт собралось человек 250 (в зал на 200 мест!). Человек 20 вошло в транс, я делал сложные опыты, руки им прокалывал, клал на стулья, словом, был грандиозный успех.

Руководство Дома культуры предложило выступить еще. Я провел восемь концертов и получил премию 25 рублей. То уже была эпоха концертных кооперативов, мне стали предлагать гастроли.

Мои программы стали, без ложной скромности, очень популярны. После моего шоу прямо на глазах изумленных зрителей их друзья и родственники на сцене уже самостоятельно входили в трансовое состояние. И делали чудеса: кто-то садился в шпагат, кто-то устранял боль. Самогипноз!

Это была одновременно и школа самогипноза, и веселое яркое шоу. До момента, когда стали катить бочку на Кашпировского и всю эту тему прикрывать, мы с колоссальным успехом объездили всю Россию.

Искать в себе себя

- Я тут столкнулся с термином «ноогенный невроз». Что это?

- Это явление изучал известный психиатр Виктор Франк. В благополучном западном мире человек, даже достигнув социальных успехов, хорошо зарабатывая, не чувствует себя счастливым. У него возникают депрессия, бессонница.

Когда человеку хватает денег только на базовые потребности (еду, жилье, одежду), у него нет времени на рассуждения о смысле жизни. Но когда базовые потребности удовлетворены, как говорил Абрам Маслоу, возникают метапотребности - вопросы «кто я?», «зачем я?», «почему веду себя так или иначе?». Часто эти поиски сопряжены с невротическими реакциями - тревогой, страхом.

- Вас называют «Кашпировским нового времени». Прокомментируйте, пожалуйста.

- У нас с ним разные задачи. Кашпировский в первую очередь врач-психотерапевт, он использовал гипноз в лечебных целях. Я не врач. Скорее я с помощью гипнотического состояния раскрываю скрытые резервы человеческой психики. Чтобы человек мог эти способности развить.

К сожалению, его деятельность по телевизору совпала с пиком популярности моих концертов в России. Я всегда говорю, что терапия - это интимный процесс, в котором необходима обратная связь. Чтобы терапевт в любой момент мог вывести пациента из гипнотического состояния, которое очень многим людям противопоказано. Больные смотрели по телевизору Кашпировского и впадали в невменяемое состояние, из которого не могли выйти. Это вызвало недовольство психиатров всего Советского Союза, и передачу закрыли.

- А как вы этого избегаете?

- Мы не снимаем и не показываем по ТВ процесс гипнотизации. Демонстрируем только свойства психики в гипнотическом трансе. Это веселое шоу! И после того, как зрелищная часть закончена, тем людям, которые были под гипнозом, я объясняю, как само- стоятельно входить в это состояние, как его использовать, чтобы жизнь улучшилась.

Я предлагаю людям тут же сделать что-нибудь на сцене с условием, чтобы человек знал, что до этого концерта он такое сделать не мог бы. Некоторые люди после концерта избавлялись от заикания. Другие снимали хронические боли.

И я объясняю, что не я подарил им это состояние, а оно всегда у них было. Я просто его включил. И если регулярно входить в эти трансовые состояния, они будут вам помогать жить.

Для меня самое важное, чтобы человек научился пользоваться своими собственными ресурсами. Ведь можно дать человеку рыбу, а можно научить ее ловить.

«Джунглетерапия»

- Сейчас вы где живете? В Москве?

- И там, и в Вильнюсе, и в Южной Америке: мне, странствующему шаману, как я себя иногда называю, трудно определить «порт приписки».

Раза два в год, в рамках проекта XStreaming, я вожу людей в экзотические отдаленные места (Эквадор, Перу), чтобы заняться альтернативной психотерапией. Там, в джунглях Амазонки, живут шаманы, которые с помощью отваров растений могут влиять на человеческую психику, корректировать ее.

- Но как шаман, далекий от цивилизации, может знать, какую травку отварить, чтобы она помогла мятущемуся белому человеку?

- Считается, что человек входит в контакт не с шаманом, а с так называемым растением Силы, которое может влиять на психику. Когда вы принимаете у шаманов Амазонки отвар «аяуаски», то входите в глубокое состояние измененного сознания. В котором происходит коррекция ваших проблем.

Я там присутствую как посредник между миром магии и теми, кого привез, чтобы человек все правильно понял. Это лучше, чем то, например, что пол-Америки сидит на препарате прозак, принося фармацевтическим компаниям огромные прибыли.

- Что же получается, наша психика одинакова с психикой индейца джунглей?

- Мы все одинаковы при рождении. Дальше, в течение жизни, каждая культурная среда накладывает свои схемы. Поэтому у людей в разных уголках Земли разные парадигмы жизни. Но «истинное Я» человека неизменно.

Схемы можно убрать с помощью того же гипноза. Можно вычеркнуть личную историю человека и внушить ему другую: например, человек станет считать себя героем Гражданской войны. Я даже показываю такой опыт, когда человек убеждает зал, что он воевал вместе с Чапаевым.

Но войти в гипнотический транс с первого и даже со второго, третьего раза может далеко не каждый. У меня был случай, когда человек вошел в гипнотическое состояние на 26-м моем концерте. Его терпению можно только позавидовать.

Я подумал, что есть, наверное, альтернативные методы подталкивания человека в транс. Оказалось, это все шаманские техники. Я стал искать, где они остались. Нашел и выбрал Амазонку.

Считаю, что кабинетная работа с психикой не так эффективна, как «экстрим», когда люди идут в горы и джунгли, где происходит «перезагрузка» сознания. Очень многим людям, особенно предпринимателям, коими овладела «хроническая усталость», необходима такая перезагрузка.

Не только друзья

- В интернете я обнаружил статью «Домбровский гипнотизирует лохов». Ваша реакция?

- Это портал, разоблачающий шарлатанов. К которым они относят и Чумака, и Кашпировского, и вообще всех людей, занимающихся чем-то нетрадиционным. Это настолько голословно, что я и комментировать бы не стал.

- Следовательно, вы имеете поклонников, сторонников и противников. Насколько последние серьезны?

- Есть серьезный противник в лице русской православной церкви. Которая считает гипноз видом чародейства. Они не воспринимают гипноз как научный метод, а утверждают, что это богопротивное занятие, и причисляют меня к колдунам.

Часто перед мероприятиями стоят служители православной церкви и раздают листовки, чтобы люди не ходили на концерт.

Я как-то начал выступление с заявления, что называть колдовством методы, раскрывающие человеческие таланты, возможно, данные тем же Богом, нельзя. К телевидению или интернету православная церковь поначалу тоже относилась как к чему-то дьявольскому. Сейчас они постоянно присутствуют на телеэкране.

Не знаю, стоит ли мне их переубеждать. Люди стоят на совершенно другой позиции.

«Во мне семь Я»

- Если я правильно понял, то путь к здоровью и успехам лежит в том, чтобы выйти за рамки привычных «я», многие из которых являются ложными.

- Множественность «я» - очень важный вопрос для того, чтобы человек начал понимать и изменять всю свою жизнь. Об этом говорил известный российский мистик Гурджиев.

С вечера один человек в вас говорит, что утром надо бы побежать на зарядку. А утром другой говорит, что лучше полежать. И таких «я» в человеке множество. Это так называемые «субличности». От их имени человек делает поступки, ведет дела, подписывает бумажки и прочее.

Вы играете множество ролей. То вы чей-то сын, то вы чей-то отец. На работе вы начальник. Вернувшись домой, вы играете роль мужа. Не дай вам бог спутать эти роли и сыграть их не к месту - конфликты неизбежны.

Когда у человека смутное представление о ролях и он не понимает, что в каждой ситуации в нем доминирует другая субличность, это крайне осложняет ему жизнь. Новые роли формируют модели и схемы поведения. Их становится так много, что вы теряете непосредственность и начинается путаница.

Тут надо потратить время на то, чтобы разобраться во всех ролях, чтобы они эффективно работали на вас. И огромную помощь в этом оказывают измененные состояния сознания, в частности - трансовое, в котором можно посмотреть на себя как бы со стороны.

- Хорошо, мне во мне открылись семь или более «я». Какое из них ложное, которое надо убрать?

- Вы должны это почувствовать. Когда вы занимаетесь стратегией своей жизни, вы должны приблизительно представлять, куда вы идете. Что вы хотите получить, скажем, через 20 лет. Если вы не выстроили образ будущего, вы никуда и не идете.

Жизнь можно планировать стратегически, решая, как относиться к родителям в роли сына, как к жене в роли мужа. Для каждой роли вы можете продумать эффективную линию поведения. И тогда вы ощущаете внутреннюю радость и идете своим путем, а не мечетесь из стороны в сторону под влиянием обстоятельств.

- А кем вы себя считаете? Мессией, наставником, гуру?

- Как говорил президент Путин, я просто делаю свою работу. Каждый человек умеет что-то делать хорошо и получать от этого удовольствие. На моих концертах люди открывают в себе что-то новое. Я это люблю, значит, это и есть мое предназначение.

Надеюсь, что и в Латвии моя деятельность окажется полезной. А поскольку у меня прабабушка - латышка, видимо, меня притягивает к своим корням. В октябре я планирую дать несколько «гипнотических» концертов в Риге.

Счастье - какое оно?

- Цитирую вас: «Единственной ценностью, оправдывающей мое существование, является возможность «пробудиться». Это слово напомнило название журнала свидетелей Иеговы - «Пробудитесь!». Тревожная аналогия.

- В любой секте происходит то же, что у меня на концерте. Людей вводят в состояние транса, в котором человек чувствует себя комфортно и радостно. Есть понятие «гипнологические факторы», которые могут человека ввести в транс. К ним относится пламя свечи, полумрак, запах ладана, монотонный голос.

В секте то же самое. Но тут есть одно «но». Людей убеждают, что состоянием радости они обязаны руководству секты. Им не объясняют, что в таком состоянии они могут находиться сами по себе. Это средство для манипулирования людьми, для выкачивания денег.

А я им говорю, что это состояние - ваше. И не надо на меня молиться. Я вам его открыл, и теперь можете обо мне забыть. Я не говорю: «Идите за Домбровским, и будет вам счастье». Счастье у вас в голове. Это состояние вашего сознания, а не покупка автомобиля или успехи на работе. Вот мое отличие от сектантов.

- В одном интервью на вопрос о ваших планах вы ответили: «Просто жить и получать удовольствие от жизни».

- Для нас очень важна самореализация в социуме. Когда человек получает радость от того, чем он занимается, то он ощущает себя счастливым. Я пытаюсь выстраивать стратегию своей жизни так, чтобы постоянно чередовались новые впечатления и ощущения, чтобы я чувствовал, что расту, и еще я пытаюсь учить людей, чтобы они поступали так же. Все в наших руках. А если точнее, то в голове.

Источник: газета "Час"